is3: is3 (Default)
ivan zlax ([personal profile] is3) wrote2009-01-25 03:35 am

(no subject)

Посмотрел документальный фильм "Куда смотрит телевизор?". В нем ближе к концу Борис Режабек, академик Международной Академии Наук, биофизик, выразил одну весьма очевидную мысль, но выразил ее кратко и предельно ясно. Сказал, как отрезал:

«Огромные противоречия раздирают человечество. Это противоречия расовые, национальные, религиозные, политические. Большая часть их связана с тем, что человек не хочет осознать себя в качестве существа разумного, а подчиняется в основном требованиям своих низших инстинктов, которые связаны с его животной природой. И к этим инстинктам относятся не только питание и секс. К животным же инстинктам относятся инстинкты власти: желание подчинить себе более слабого — качество свойственное очень многим нашим чиновникам. Без этого они мыслить себе не могут жизнь: лизать того кто выше, и бить по голове того, кто ниже. Это качество обезьяньего стада. Оно, прослеживается очень легко в сухумском, например, обезьяннике.»

И действительно, все так. Побывав осенью в сухумском обезьяннике наблюдал именно то, о чем упомянул Борис Режабек: видимо из-за чувства сострадания или жалости, мне хотелось угостить лакомством самую жалкую и забитую обезьяну - но это почти никак не удавалось сделать, так как альфа-самцы в клетке сразу же спугивали нерешительного соперника и перехватывали угощение. Власть и подчинение имеют по сути своей инстинктивную природу, ярковыраженную у многих высших млекопитающих. И если рассудить, в человеческом обществе все почти точно так же. А ведь сегодня именно власть является фундаментальной основой всего человечества и цивилизации. Да, не самые утешительные выводы напрашиваются...

[identity profile] choiceocracy.livejournal.com 2009-01-25 09:55 am (UTC)(link)
Генетически мы на 96% шимпанзе, и на 99% идентичны между собой.
Однозначно, наши социальные структуры функционируют по тем же законам: в менеджеры, в правители попадают самые хитрожопые и подлые представители вида. Однако, есть подозрение, что в нашем случае агрессивность обусловлена не генетически, а приобретена из воспитания, из общества.
Посему, систему можно поменять.

[identity profile] dr-on-off.livejournal.com 2009-01-25 10:42 am (UTC)(link)
не надо делать поспешных выводов!..
прежде всего мы хомо сапиенс, и хоть на 99% шимпанзе (или на сколько там, не знаю...), но все же 1% остается, и этот 1% определяет отнюдь не мало))
человека от животного кое-что да отличает. и это не столько наличие сознания и мышления, сколько способность делать выбор, причем выбор ИРрациональный, основанный не на подчинении законам природы, а на механизмах даже не материальных, а идеальных.
покуда есть выбор - мы можем выбирать: следовать ли инстинктам власти, самосохранения или следовать вопреки им))

[identity profile] choiceocracy.livejournal.com 2009-01-25 05:20 pm (UTC)(link)
Кстати, генетически мы также на 30 с лишним процентов идентичны цветам. Научное подтверждение буддизма, стало быть.
Мы способны учиться и изменяться к лучшему как индивиды, но как это закрепить генетически? Может, эпигенетика поможет.
http://www.geo.ru/journalarticle/item/id/93/

[identity profile] tand3r.livejournal.com 2009-01-26 06:52 am (UTC)(link)
думаю что лишь устремлённость сознания поможет
хочешь быть цветком - будь им
хочешь быть шимпанзе - будь им
холешь быть говном - будь им
- каждый наш поступок определяет каждый следующий шаг нашего личностного и глобально-социального развития.

[identity profile] goldenfish.livejournal.com 2009-01-26 07:24 am (UTC)(link)
а человек - существо разумное?
такое впечатление что кто-то насильно хочет "человека" возвысить...

[identity profile] tand3r.livejournal.com 2009-01-26 08:12 am (UTC)(link)
вот в томто и трабла
человек существо разумное!
а по большей части кому мы все уподобляемся?
вот!
и реально хочеться видеть человеков!!! а не уподобляющихся присмыкающих...
ext_692439: (ма)

[identity profile] is3.livejournal.com 2009-01-26 03:52 pm (UTC)(link)
> Посему, систему можно поменять.

не можно, а нужно. так как если ничего не менять (или менять не коренным образом, а по чуть-чуть) - то уже через 20-30 лет планета будет выжата как лимон, не то что нашим детям...нам самим ничего не останется
ext_692439: (ма)

[identity profile] is3.livejournal.com 2009-01-26 03:55 pm (UTC)(link)
> человека от животного кое-что да отличает.

несомненно. черезчур высокое самомнение чаще всего

> покуда есть выбор - мы можем выбирать: следовать ли
> инстинктам власти, самосохранения или следовать вопреки им))

только, к сожалению, подавляющее большинство до сих пор предпочитает инстинкты. а сознательную мыслительную деятельность использует в оправдание и поддержку им, или вовсе не использует
ext_692439: (ма)

[identity profile] is3.livejournal.com 2009-01-26 04:03 pm (UTC)(link)
> а человек - существо разумное?
> такое впечатление что кто-то насильно хочет "человека" возвысить...

да, кто-то. господь бог всемогущий, чаще всего. но никак не сам человек

[identity profile] tand3r.livejournal.com 2009-01-27 07:55 am (UTC)(link)
а что в этом плохого?
если жить разумно, понимая кто ты и что ты, не делать гадостей, жить по разуму, а не подчиняясь исключительно животным инстинктам - другими словами - быть человеком стремясь к идеалу духовно развитого существа.

ты же как и любой человек восхищаешся красотой природы, человек часть природы, и то что можно считать всех уродами и плеваться словно от выхлопных газов или мусора в лесу, есть прекрасные красивые места, также и пиплы...

вот другое дело мудаков возвышать, которых кроме как быдло-гопниками не назовёшь....

[identity profile] dr-on-off.livejournal.com 2009-02-04 07:04 pm (UTC)(link)
выбор - это и есть выбор. к сожалению, чаще всего в выборе между "правильным/хорошим/честным/..." и "легким" побеждает "легкое".
но к счастью, помимо большинства, предпочитающего подчинение инстинктам, существует и меньшинство способных к критическому подходу. а как известно, один умный (ну или сделавший правильный выбор) во много раз ценнее тыщи идиотов (сделавших легкий выбор).
ну не ставить же крест на человечестве,а?)
ext_692439: (ма)

[identity profile] is3.livejournal.com 2009-02-04 07:11 pm (UTC)(link)
мне кажется можно поставить
все умные скоро вымрут же - не останется больше. естественный отбор же: выживает сильнейший и приспособенный. а это как правило тот кто руководствуется инстинктами. ум - это чаще помеха выживанию. да и плодятся умные не так часто

[identity profile] dr-on-off.livejournal.com 2009-02-07 11:17 am (UTC)(link)
ну все-таки разум - это скорее способ адаптации, нежели помеха для нее. не будь у нас (у людей) разума, мы бы ничего не смогли противопоставить условиям окружающей среды и конкурентам в борьбе за то самое выживание... сила и приспособленность - это не всегда только лишь физические величины, как ни крути...
а плодиться и размножаться, как и в каких количествах, - это тоже ведь выбор. и зависимость от уровня интеллекта тут трудно проследить.
ext_692439: (ма)

[identity profile] is3.livejournal.com 2009-02-09 05:06 pm (UTC)(link)
а помоему зависимость очевидна
плодятся и размножаются, чаще всего, те, кто живет инстинктами - в таком случае это как б само собой происходит
а в условиях когда планета перенаселена, находится на грани экологической катастрофы - "умный" человек не раз подумает о том, стоит ли вообще продолжать в том же русле...

[identity profile] dr-on-off.livejournal.com 2009-02-10 03:07 pm (UTC)(link)
"умный" человек не раз подумает о том, стоит ли вообще продолжать в том же русле...

я бы поостереглась так рассуждать... ты говоришь о вырождении разумного человека. о единственно верном его механизме))) можно плодиться и размножаться, по твоему выражению, а можно обеспечивать преемственность и наследственность во благо самой же планеты. согласись, что однозначно тут судить нельзя, это недальновидно и непредсказуемо.

вспомни РАУ (и прими мою благодарность))), который чуть ли не за озарение принял идею о том, что этот вариант вселенной был создан исключительно с расчетом на появление хомо сапиенс.
я как человеколюб с радостью принимаю и лелею эту идею. да...